הגישה הנכונה לריפוי אמיתי

lightflake

New member
בדיוק! זו בדיוק הגישה שהסרטון הנ"ל שולל

שהמטפל נמצא במקום "גבוה" יותר או "נכון" יותר ... גישה של יהירות... בכלל ההפרדה בין "מטפל" ל"מטופל" ... לעומת גישה של שני בני אדם שווים, אחד סובל כרגע והשני נמצא עמו ועומד לצדו
 

ינוקא1

New member
איזה כיף ! אז אני שולל את הסרטון


כי בכל זאת , המטופל בא אלי כדי שאעזור לו , ולא בא אל החבר או החברה שלו שגם הם יכולים "להיות איתו" לא פחות ממני.

ועם זאת המטפל כן צריך "להיות איתו" - המטפל בהחלט צריך לדבר בגובה העיניים ולא מלמעלה למטה.
המטפל כן צריך להיות מסוגל "להיכנס לנעליו" של המטופל , להרגיש בצרתו , לא להתנשא מעליו.
לדעת שגם הוא כמטפל\ רופא בסך הכל בן אדם , ויום אחד גם הוא יכול להיות מטופל.

לכן כרגיל יש כאן שני צדדים , והמטפל צריך להיות מסוגל "להיות איתו" וגם "לא להיות איתו".

על זה אני מדבר שהמטפל צריך לרדת לבור בו נמצא המטופל , אך לשמור את החיבור שלו ללמעלה.

(כהרגלך אתה תופס צד אחד . . . ולא מכיל את המורכבות)


תחשוב שיש מולך אדם עצוב וצריך לעודד אותו.

אז מצד אחד בלי להיכנס לנעליו , ובלי לראות את הדברים מנקודת מבטו , אינך יכול לעודד אותו באמת. אתה בהחלט צריך "להיות איתו".

ומצד שני , אם גם אתה בדיכאון וחסר תקווה , איך תעודד אותו ? איך תוציא אותו מהבור השחור ?

לכן היכולת "להיכנס לתוך הדמות" של המטופל וגם לצאת ממנה , היא יכולת קריטית.
אם רק תיכנס לתוך הדמות , לא תוכל לעזור לו , ואם רק תהיה מחוצה לו , לא תוכל לעזור לו.
 

ינוקא1

New member
מה שכן

אפשר להגיד שהמטפל צריך רק "להיות" עם המטופל , אך לא "להזדהות" עם המטופל.

(כי כאשר הוא איננו מזדהה עם המטופל , אז הוא נשאר עם החיבור ללמעלה).

זו תהיה הגדרה הרבה יותר מוצלחת.
 

lightflake

New member
"תחשוב שיש מולך אדם עצוב וצריך לעודד אותו"

מי קבע ש"צריך" לעודד אותו ???
זו בדיוק הנקודה כאן! שלא צריך לעודד אותו! לא צריך לתת לו "אקמול" כדי לברוח מהכאב הזמני או מהעצבות אלא לקבל את המצב כפי שהוא בהבנה שזה המצב הכי טוב כרגע למרות אי הנעימות הזמנית שבו, ואת המסר הזה להעביר לאדם הסובל, כי רוב הסבל שלו נובע לא מהעצבות עצמה אלא מהנסיון לברוח ממנה, זה גם מה שמשמר את העצבות כי הוא לא נותן לה להתבטא ולהשתחרר
אדם בא לבקש עזרה כי המצב לא נעים לו, אז יעזור לו שתלמד אותו שהמצב הלא נעים הזה הוא טוב ושעליו לקבל אותו באהבה ולחוות אותו במלואו ולקבל את השיעור שהוא מביא עמו, ורק אז הוא יוכל להשתחרר ממנו ולעבור הלאה... זו הגישה המוצגת כאן והיא שונה מגישתכם
 

ינוקא1

New member
גם להגיד לו

את הטיפול שלך שזה :

"לקבל את המצב כפי שהוא בהבנה שזה המצב הכי טוב כרגע למרות אי הנעימות הזמנית שבו"

זהו סוג של עשיה -
כי מתבצע כאן שינוי מנטייתו הטבעית של אותו מטופל.
ולהרבה אנשים זו גם עשיה קשה מאוד.

בעבר בהחלט כשהייתי עושה דמיון מודרך בהחלט הייתי מעודד אנשים להיכנס לתוך המצבים , להרגיש אותם ולנשום אותם.
אך עדיין זה ניתן לאדם מבחוץ , על ידי סמכות טיפולית.

וגם כאן , יש סיכונים לא מעטים גם ב"עשיה" הפשוטה הזו.
יש אנשים שכל כך רגילים "לברוח" מלהרגיש , שאם זה יבוצע ללא הדרגה וללא רגישות , זה יכול לגרום להם לטראומה רצינית.

כנ"ל קח למשל אנשים ב"הלם קרב" - אתה חושב שזה כל כך פשוט לגרום להם לחוות מחדש את כל רגשותיהם ?

בגלל כל זה , המטפל גם חייב להיות כל הזמן "מבחוץ" , עם אצבע על הדופק , וכן חייב להיות המקום של "סמכות טיפולית".

הטעויות הכי גדולות שלי כמטפל , היו בטיפולים מסוג זה , כאשר לא הייתי רגיש מספיק.
 

seelinewoman

New member
תרשה לי להתעכב על משהו אחר, עקרוני יותר?

ראיתי כמה שניות מהסרט כי אין לי זמן כעת,
אז אתייחס למשפט שהקדמת לו ואינו עולה בקנה אחד
עם מה שאני חושבת על ריפוי:

הגישה הנכונה לריפוי אמיתי.

מאז השצטרפתי לפורום היו פה כמה דיונים מעניינים על מה שמכונה
"גישה נכונה", והיו מעט דברים שהסכמנו עליהם שאפשר לומר עליהם "נכונים".
ועם זאת, ברור שמרגע שאתה לומד מהו נכון אתה מוחק אותו מייד כדי ללמוד מטופל מחדש.
כך שכנראה אין כזה דבר, בפועל - גישה נכונה.


ובנוגע לריפוי אמיתי - תרצה להגדיר ריפוי אמיתי?
כי אני חשבתי שאין רגע אחד שבו אנחנו נשארים במקום,
ואין רגע אחד שדומה למשנהו, ולכן ה"אמיתיות" נמשתנה בהתאם לרגע שלה.

בכל מקרה, אשתדל לצפות בזה ולהבין במה מדובר.
 
נכון. לא רציתי להיכנס להגדרה "גישה נכונה"

משום שלכל אחד יש נכון אחר ולכל רגע נכון אחר.
יש מטופלים שלי שאני "יודע" מה נכון להם, אבל בשבילם נכון משהו אחר.
הנכון שלי כמטפל...לא מדבר אליהם.
בכל מקרה טיפול נכון, יודע לפנות למטופל עם הכלי הנכון לו.
 

lightflake

New member
"גישה נכונה" לדעתו לא חייבת להיות נכונה לדעתך

"ריפוי אמיתי"
כזה שלא מפריע לגוף-נפש-אנרגיה להגיע לאיזון שזה שואף אליו באופן ספונטאני
הפרעה יכולה להיות כדור להורדת החום, אבל יכולה גם להיות נסיון לברוח מרגשות מסויימים כי הם אינם נעימים, לדוגמה לא לתת מקום מלא לעצבות, כעס, פחד.. להדחיק אותם או לברוח מהם במקום לחוות אותם במלואם

זה מה שעולה לי כרגע
 
ריפוי אמיתי בפשטות, הוא ריפוי.

לעומתו - ריפוי שלם, הוא איזון וריפוי של מכלול הגוף-נפש-אנרגיה.
אפשר להוסיף...ספונטני, קוסמי, נשמתי וכו'.

מרפאים בבעיות אורטופדיות נטו למשל, עושים ריפוי אמיתי של הגוף.
הם לא עוסקים באיזון גוף, נפש, אנרגיה. (בהחלט חלקם כן, אבל אני מדבר על אלו שכל עשייתם גופנית וראייתם את הטיפול היא גופנית נטו).
הם אולי לא עושים ריפוי שלם באותם רובדים פנימיים, אבל בהחלט עושים ריפוי אמיתי, מניפולטיבי - לא ספונטני.

דוגמה לריפוי אמיתי פשוט:
נקעתי קרסול, קיבלתי טיפול בדיקור, צמחים ועיסוי.....עבר הנקע....אולי חזר ואולי לא.

דוגמה לריפוי שלם:
נקעתי קרסול ,עברתי דיקור ועיסוי, הילינג ושיחה.
הבנתי שהנקע קרה בדרך לעבודה, ביום שאשתי כעסה עלי בבוקר כשדיברנו על מעבר.
גיליתי שיש לי פחד ממעבר, הוא נובע מכך שבגלגול קודם בזמן מעבר נפלתי לתהום.
עברתי איזון רגשי ואנרגטי, תיקון חוויתי בגלגול הקודם, תוך תמיכה פנימית של המטפל, והצלחתי ליצור מעבר בחיי.
כמובן שיכולים להיות אין סוף עניינים פנימיים במקרה שכזה.
הנקע עבר ולא חזר.

דוגמה לריפוי ספונטני:
נקעתי קרסולי.
הגעתי למטפל והוא הניח ידו עלי או אפילו רק היה שם איתי.
הייתי נינוח והתחילו לנוע בתוכי דברים מעצמם - תנועה פנימית ספונטנית.
לאחר כמה פעמים כאלו, עבר לי הנקע ולא חזר יותר.
לא הבנתי מה היה וגם המטפל לא ממש הבין...הטיפול היה ספונטני.
....לא שלם.

מה יותר טוב?.....

מה שעושה למטופל את העבודה.
כל אלו הם ריפויים אמיתיים.
 
נקודה חשובה לדעתי

בנוגע למעלה הסרטון ואולי תגרום לך הבנה כלשהי:

מעלה הסרטון מדבר מנקודת מבט של אדם שכבר חווה את הדברים, ז"א - אדם שכבר היה במצב קושי כל שהוא וההתייחסות שהוא מציע, היא זו שהוא היה צריך.

או - שמה שהוא מציע - כבר עבד פעם אחת או יותר בטיפוליו. (אחרת לא היה לו המידע, אלא אם הוא רק מצטט מישהו אחר).

זאת אומרת, שבכל מקרה, המטפל מדבר ממקום התפתחותי גבוה יותר, וזה לא מרמז על התנשאות שלו או כל דבר דומה, אלא רק על הבנותיו והתפתחותו לאורך חייו.

גם אתה (מעלה השרשור), בעצם העלאתך את השרשור, הבנת משהו והחלטת לשתף, ומכאן - שנייה לפני שהבנת מה שהבחור אמר, היית כנראה פחות מפותח, ותהיה יותר ויותר ככל שתתרגל דבריו. אבל אתה לא מתנשא מעלינו ולי לפחות אין תחושה כזאת, בכך שאתה מציע לנו הצעות מעין אלו (גם במקרה ולא הבנו או אם אנו לא מפותחים כמוך וצריכים עוד זמן).

עד כאן בהקשר למטופל שהינו ברמה נמוכה מהמטפל.

בנוגע לסרטון עצמו - אני מסכימה לחלוטין עם דברי המשורר, אך חסר מידע רב נוסף בסרטון זה, כגון - לקבל ולהכיל את העומד ממול זה לא מספיק, יש גם להגיע אליו בגישה חיובית ולהציג בפניו ברגישות את הפוטנציאל שבו.
 

lightflake

New member
לדעתי לגבי מעלה הסרטון - הוא לא מטפל בכלל!

מה שכן, הוא אדם שהתעורר, ער, מואר, בודהה!
מה לעשות, יש אנשים כאלה בעולמנו... והוא על כן רואה את המציאות בצורה שונה מאיתנו
 
למעלה